| Rock&Folk
- Pourquoi la parution de "Computer World" a-t-elle
été si longtemps retardée? |
| Ralf
Hütter - On a eu du travail pour réaliser
le Kling Klang studio en transportable, pour vraiment le mettre en scène,
en situation. Tous le éléments sont connectés, c'est une nouvelle conception
de Kraftwerk: avant c'était studio plus live, maintenant c'est live studio,
nous jouons le studio sur scène. On avait pensé que cela irait vite, mais
c'est devenu de plus en plus radical, il fallait changer le tout, cela a
duré trois ans sans interruption pour tout mettre au point. La composition
musicale était travaillée en parallèle, parce que nous faisons tout nous-mêmes.
Nous ne sommes pas de musiciens, nous sommes plutôt des scientifiques. Kraftwerk,
ce ne sont pas de notes et des chiffres mais plutôt un concept réaliste
de transporter les idées au maximum. Les idées sont venues vers nous en
travaillant. L'identité "Computer World", la mécanique des instruments et
le côté psychologique sonore de la musique, ce sont les deux ensembles qui
font que maintenant on n'a plus Kraftwerk mais Kraftwerk et Kling Klnag
ensemble. |
| Rock&Folk
- A part vous quatre, que répresente Kling Klang? |
| Ralf
Hütter - Ça répresente encore deux ingénieurs
qui sont toujours avec nous, un ingénieur du son et un ingénieur vidéo,
puis qu'on produit aussi des vidéos, les Computers Program et Compter Graphiks.
Nous sommes donc six, plus l'équipe de sonorisation. Nous allons en juillet/août
aux States, et en septembre au Japon, à Budapest, Prague, Varsovie et en
R.D.A. en août également.Il y a quelques années, nous avions joué dans ine
émission de têlé italienne qui était transmise en intervision au-delà du
Rideau de Fer, c'était la premiére fois. En tant que groupe de l'Allemagne
capitaliste., il n'était pas possible d'avoir des contact à l'Est, donc
ce contact s'est établi par l'Italie, et depuis nous avons des informations
selon lesquelles nos disques sont sur le marché noir en Europe de l'Est.
Alors ça nous intéresse beaucoup plus d'aller là-bas plutôt intéresse que
de jouer pous la troisième fois à Chicago. L'Amérique nous indiffère. |
| Rock&Folk
- Avec cet album nous n'avez pas vraiment apporté
de nouveaux concepts esthétiques, comme avec les précédents. On retrouve
l'image des mannequins déjà présents sur "The Man Machine". |
| Ralf
Hütter - Les computers sont nouveaux, le
côté totalement informatisé. |
| Rock&Folk
- Que pensez-vous des gropues anglais et français
qui se sont ouvertement inspirés de vous? |
| Ralf
Hütter - En 1975, nous étions très seuls.
Tourt le onde était dans le trip californien, hippie, Eagles, etc..., et
Kraftwerk a dû subir de nombreuses attaques, spécialement en Angleterre.
Ils étaient contre à cause de la fin de cette musique de guitares que nous
répresentions, nous étions un danger pour leusr idéal californien. Les nouveaux
prétendants de la musique industrielle nous ont confortés, car nous avons
parfois des doutes quant à ce que nos faisons. Mais la musique est différente,
parce que nous avons une ruthmique teutonne, essentiellement germanique.
|
| Rock&Folk
- Parlons de votre nouvel intérêt pour la miniaturisation
et la gadget music. |
| Ralf
Hütter - Notre studio est très compact:
il tient en entier dans dix caisses. Nous n'utilisons qu'un camion, c'est
peu en comparaison du rock standard. Nous allons vers les petits appareils,
les petits calculateurs, c'est certainement la direction à prendre. |
| Rock&Folk
- Avez-vous la sensation d'appartenir au monde
du rock'n'roll? |
| Ralf
Hütter - Non. Psychologiquement, nous sommes
en dehors de tout ce trip. C'est plutôt le côté travail qui nous intéresse,
transformer la musique, cherchez le son, chaque jour, et puis ouvrir les
portes du studio vers les gens. C'est juste un hasard si nous faisons une
tournée comme un groupe de rock. Quant à la musique, c'est plus du funk
électronique que du rock'n'roll. |
| Rock&Folk
- N'y a-t-il pas de problèmes de communication,
justement, entre ce que vous êtes et l'environnement dans lequel vous devez
évoluer? Vos roadies, par exemple, arborent les signes distinctifs de leus
ethnie: cheveux longs, t-shirts Ted Nugent, l'estomac gonflé de bière, etc... |
| Ralf
Hütter - Oui, nous sommes dans le désert.
Béton, acier, lumières, c'est l'exil, une tournée-exil. Mais nous nous sommes
habitués à cela en habitant à Düsseldorf, sur le Rhin, un lieu complétement
industriel, bureaucratique, des administrations, du verre, des bureaux.
Nous sommes donc habitués à vivre en exil, avec quelques amis seulement
autour de nous. Amis et techniciens. |
| Rock&Folk
- Le fait de partir en tournée mondiale, et donc
de vous mettre en rapport avec tout eun environnement de gens qui n'ont
pas le même niveau de pensée que vous, est-ce une volonté de rendre la musique
de Kraftwerk moins élitiste? |
| Ralf
Hütter - On trouve plutôt de l'énergie dans
l'environnement des gens qui viennent nous voir et qui nous font jouer dans
une autre dimension plus élevée psychologiquement, à cause d'une certaine
tension, différente de celle du studio, et qui nous intéresse. Au studio
il n'y a pas de télephone, nous sommes enfermés. Ici c'est le côté voyage,
le côté ouvert, une situation un peu anarchique. Nous allons aussi aller
jouer en Asie du Sud pour vois ce que ça donne dans notre musique: nous
sommes assez réceptifs à toutes les sensations, vibrations susceptibles
de changer notre musique. |
| Rock&Folk
- Etes-vous toujours de fervents adeptes de l'esthétique
froide? L'image que vous avez imposée avec "The Man Machine", tous les jeunes
gens modernes l'ont adoptée: look strict, intérêt pour le futur scientifique,
etc... |
| Ralf
Hütter - Nous étions allés très loin dans
le métallique froid, cést un réflexe de notre vie industrialisée, les mannequins
sont plus aptes que nous à faire des séances de photos sans transpirer à
la lumière, sans bouger les yeux, ils ont plus de patience pour la pose.
Nous sommes allés plus loin dans la computerisation. Aprés le attitudes
physiques de "Man Machine", nous nous intéressons au psychologique. Nous
étions super-statiques à une période, pour nous c'est aussi important d'aller
au-delà. Mais ce n'est pas encore terminé, je ne pourrais pas dire oú ça
va aller. Le fait de jouer devant des spectateurs fait que notre musique
n'est plus un produit magnétique, c'est une situation ouverte à l'improvisation.
Et la sensibilité des appareils que nous avons créés nous entraine vers
une nouvelle sensibilité. |
| Rock&Folk
- Vous parliez tout à l'heure de votre intérêt
pour les musiques ethniques. Est-ce que vous faites la musique ethnique
de la Rühr? |
| Ralf
Hütter - Absolument, c'est ce que nous disons.
C'est un réflexe de notre existence allemande dans la Ruhr. Et je ne crois
pas que notre musique pourrait naitre ailleurs. Ça ne peut pas se faire
à Munich. Nous sommes programmés génétiquement pour ce comportement social.
Nous travaillons nous-mêmes dans une usine. Ce que répresente Kraftwerk,
c'est une usine sonore qui fabrique des sons, et la manière dont nous définissons
notre existence est celle des travailleurs du son. Nous n'avons pas besoin
d'aller en stage dans n'importe quelle autre usine ou unité de production
pour y assimiler les ingrédients de la Ruhr. |
| Rock&Folk
- Mais vous travaillez sans contigences? |
| Ralf
Hütter - Mais non. Nous avons des horaires
quotidiens stricts. Dès qu'il y a plusieurs personnes, cela nécessite une
organisation. C'est aussi la continuation de "robot", qui veut dire "travailleur"
en russe. Kraftwerk n'est pas juste une vision d'un artiste, un fantasme
de l'industrialité, pour nous c'est vraiment une réalité quotidienne, un
travail de plusieurs années avec des machines reproductives. |
| Rock&Folk
- N'avez-vous pas perdu ce côté romantique germanique
si présent dans des pièces comme "Autobahn" ou "Trans Europe Express", ce
souffle grandiose, hérité du dix-neuvième siècle, qui était perceptible
sous la rigueur synthétique? |
| Ralf
Hütter - Cet album représente une période
spéciale pour nous, une ére programée que nous continuons à travailler.
Nous avons d'autres créations musicales parallèles, qui sont encore inachevées
et qui sortiront de nous plus tard. Mais là nous sommes très "médias", alors
il nous faut faire ce qui est le plus actuel pour nous. Ce qui nous avait
intéressés, c'était surtout le côté énergique , rythmique. "The Man Machine"
était très physique, maintenant nous avons essayé d'être plus stricts dans
l'idée d'une programmation. C'est difficile pour moi d'expliquer les différences
entre nos albums. Quand "The Man Machine" est sortí, je ne savais même pas
ce que c'était, il fallait juste que nous le fassions. En travaillant cette
idée du studio pous être productif, toujours dans cette recherche de computerisation,
cet album-ci est devenu immédiat pour nous: c'est ça qu'il fallait faire.
On peut aller plus loin, peut-être, avec le prochain album. Nous parlions
des Talking Heads qui adaptent un courant de la musique noire parce qu'ils
ont certainement le sentiment que la musique rock qu'ils représentaient
avant ne suffit plus à leur dynamisme. Pour Kraftwerk, le dynamisme vient
des machines, nous n'avons pas de sources. Si tu vis en Amérique il y a
un mélange de cultures, à Paris aussi. A düsseldorf il n'y a rien, pas de
sources pour nous. Que du béton. |
| Rock&Folk
- Vous avez quand même une culture européene
classique? |
| Ralf
Hütter - Oui, certainement, mais pour nous
les pères n'existent pas. La culture rétro n'offre pas d'intérêt pour nous.
Nous avons été formés par un certain germanisme, notamment musical, mais
ça répresente un certain contrôle à effacer pour en sortir. La seule source
d'échanges que nous ayons, c'est entre nous quatre, et avec les ingénieurs,
en travaillant avec les machines. Il n'y a pas de musique allemande vivante,
même la musique classique est un mécanisme, un organisme mécanique. Pour
nous, toute la nature de cette musique est une bande magnétique animée par
des gens. Tandis qu'en Amérique, il y a une culture de musique vivante. |
| Rock&Folk
- La musak dans l'environnement sonore occidental,
c'est aussi de la musique ethnique. Vous voudriez faire de la musique pour
ascenseurs, restaurants et supermarchés? |
| Ralf
Hütter - Non. Nous, on écoute plutôt les
ascenseurs eux-mêmes, et pas un produit bourgeois qui fait fonction de valium,
un tranquillisant pour le contrôle du système: ce qui nous intéresse, c'est
le son propre d'un supermarché ou d'un ascenseur, des sons qui ont leur
nature. "Music for Airport", ça ne nous intéresse pas, il faut ouvrir ses
oreilles et on trouve, c'est ce que nous avons fait avec "Autobahn". Il
fait s'ouvrir plutôt que dominer. La musique en soi n'est pas un truc intéressant.
|
| Rock&Folk
- Pourtant vous espérez, au minimum, que les
gens aient une écoute attentive de votre musique? |
| Ralf
Hütter - Oui, mais ce n'est pas à nous de
décider de quelle manière il faut écouter la musique. Ne pas se laisser
dominer par la musique, c'est aussi un de nos problèmes, parce que si on
travaille dans ce domaine, matin musique, après-midi musique, soir musique...
on perd tout le contexte. Après dix heures de studio, les sensations s'émoussent,
c'est pour ça que rester toujours en tournée ou toujours en studio ne donne
rien. Les musiciens de studio sont tout blancs! Nous faisons tout nous-mêmes,
les vidéos, les pochettes de disques, c'est comme une mosaique qui va vers
une productivité de Kraftwerk, mais ça ne représente pas un seul domaine.
En Allemagne, c'est ce qui s'appelle "Gesankt Kunstwerk", ce que voulait
faire Wagner dans son temps avec le théâtre/musique, mais lui donnait dans
le gigantisme. |
| Rock&Folk
- Dans la logique de "Computer World" ne serait-il
pas normal de "cloner" la production: beaucoup de disques rapidement délivrés?
|
| Ralf
Hütter - C'est vrai que computer représente
vitesse, et que cet album a mistrois ans à se faire. C'est parce que c'est
nouveau pour nous, il a fallu apprendre le langage des computers: le disque,
en fait, a été fait très vite. Il nous a fallu tout oublier, une manière
de jouer, de penser musicalement, et apprendre de nouvelles données. C'est
pour cela qu'on a mis tout ce temps. Une fois que ça marche, ça va très
vite. |
| Rock&Folk
- Ce fonctionnement peut donc permettre la sortie
de plusieurs simples par an, par exemple? |
| Ralf
Hütter - Plusieurs par jour, même! Mais
ça a été vraiment très difficile pour nous d'en arriver là. Il a fallu réadapter
notre ancienne musique pour qu'on puisse la jouer en concert. Nous jouons
le répertoire depuis "Autobahn", c'est une sorte de voyage dans le temps.
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| Rock&Folk
- Pensez-vous rester très autonomes, ou bien
avez-vous l'intention de faire profiter d'autres artistes de votre travail?
|
| Ralf
Hütter - C'est possible. Jusqu'a maintenant
nous étions préoccupés par le fonctionnement de notre instrument, donc ce
n'était pas possible. Il y a aussi le fait que tout ce qu'on a est très
personnalisé. On ne peut pas mettre un Anglais dans notre système, ce n'est
pas imaginable. Des gens nous ont proposé de les produire, mais le Kling
Klang est vraiment adapté à nous, même physiquement: nous avons tous la
même taille de vêtements, à part Karl qui chausse du 44! Tout le sistème
est très Kraftwerk, computer personnalisé. En revenant de la tournée, on
verra ce que ça donne. Jusqu'alors, on ´tait toujours parti dans la même
direction, là on fait le tour du monde, on va revenir à Düsseldorf pas l'autre
côté, on verra bien ce que ça nous aura apporté. |
| Rock&Folk
- Mais seriez-vous prêts, au Japon par exemple,
à définir une confrontation créative avec d'autres musiciens d'un univers
étranger? |
| Ralf
Hütter - Oui, on peut faire un album chaque
aprés-midi, il n'y a qu'à appuyer sur un bouton rouge et ça enregistre!
Techniquement, tout est mis au point pour la productivité, c'est ça qui
nous intéresse, d'aller plus loin vers la productivité. C'est pour cela
que les automatismes nous ont intéressés: eux font une musique automatique,
et nous plutôt une musique à sensibilité psychologique. C'est ça que représente
Kraftwerk, je crois. Sinon, on pourrait faire des concerts avec les quatre
mannequins et un magnétophone. C'est un concept que nous avions envisagé
à une période, faire des concerts simultanés à Paris, New York, Tokyo. Mais
maintenant c'est l'échange qui nous intéresse. C'est une carte postale audio-visuelle
de Düsseldorf que nous promenons à travers le monde. Il faut d'abord utiliser
cette carte postale pour pouvoir ensuite aller plus loin. Je crois que le
rock normal est très prétentieux, on dit que c'est une "representation personelle"
de Bruce Springsteen ou qui que ce soit quand en vérité ce sont des marionnettes,
des cartes postales. Kraftwerk, je crois, représente un certain réalisme
dans cette carte postale. |
| Rock&Folk
- Tout au long de cette tournée, allez-vous préserver
votre autarcie, ou vous ouvrir aux populations visitées? |
| Ralf
Hütter - Nous sortons toujours, nous allons
dans le boites de nuit partout. Nous sommes beaucoup dans la rue. Kraftwerk
c'est le béton, et le béton c'est la rue. Tout le trip américain, ça ne
nous intéresse pas: villas, piscines, chauffeurs...Nous conduisons nous-mêmmes
notre voiture, nous n'avons pas besoin d'un entourage élitiste, c'est de
l'infantilisme de prouver qu'on peut s'offrir un certain matérialisme, c'est
trop américain. |
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| Interview
to Jean-Eric Perrin - 1981 |
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